Список форумов: HPhoenix.Net HPhoenix.Net
HP&DH: список переводчиков, тексты
 
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ГруппыГруппы   РегистрацияРегистрация 
 ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   ВходВход 

Магические портреты

 
Новая тема   Ответить    Список форумов: HPhoenix.Net -> Большой Зал
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Neeru
Посетитель


Пришел: 15 июн 2005
Сообщений: 3

СообщениеДобавлено: 16.06.2005 21:01    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

добрый день, вернее, вечер, господа!
а меня вот с некоторых пор заинтересовал такой вопрос:
Question откуда берутся волшебные портреты?
их рисуют маги или художники-маглы, а потом - хлобысь специательным заклинанием?
если это все же маги, где они учатся живописи?

интересно было бы пообщаться с собственным портретом - только вот, боюсь, мания двуличия начнется!
и вообще, насколько личность портрета соответствует личности оригинала?
а если рисовать портрет воображаемого человека - так, неизвестно кого?

я так поняла, у вас был обширный старый форум, может, там это уже все много раз обсудили... но, если не трудно, поделитесь соображениями, ладно?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Rohrfloete
Староста


Пришел: 26 апр 2005
Сообщений: 65
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 17.06.2005 23:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А у живых есть портреты, я чего-то не помню?
Может, они помирают, и переселяются в портреты?
Кто рисует - действительно интересно. Может и не рисуют вовсе, а изображение само появляется...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фантазия
Староста


Пришел: 22 апр 2005
Сообщений: 159
Откуда: Орел

СообщениеДобавлено: 18.06.2005 09:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Rohrfloete писал(а):
А у живых есть портреты, я чего-то не помню?


А как же портреты на шоколадных лягушках? Дамби, вроде, и жив был и при памяти ))))
_________________
НЕТ!!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Фантазия
Староста


Пришел: 22 апр 2005
Сообщений: 159
Откуда: Орел

СообщениеДобавлено: 18.06.2005 12:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

А как же Дамби на лягушечках?
_________________
НЕТ!!!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Sunshine
Староста


Пришел: 21 апр 2005
Сообщений: 206
Откуда: Samara

СообщениеДобавлено: 19.06.2005 11:46    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Портреты - это, имхо, что-то вроде оттиска живых людей.
Вспомните волшебные фотографии - они же тоже движутся. Вот только происходит это из-за магического фотоаппарата. Обычный же, даже в руках волшебника даст обычные статичные изображения. Так что и тут дело, скорее всего, не столько в художниках, сколько в красках, возможно... Или какое-то специальное заклинание произносят.

Neeru, да форум был Smile
Проходи, располагайся Smile
Думаю личность должна совпадать с личностью оригинала (вспомните хотя бы самовлюблённые портреты не менее самовлюблённого Локонса), а вот насчёт воображаемой личности - даже и не знаю, что сказать...
_________________
Никогда ни у кого ничего не просите. Сами придут и всё дадут (с) Кот Бегемот точнее, как бы он это сказал, на мой взгляд
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Nadin
Посетитель


Пришел: 24 апр 2005
Сообщений: 188
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 19.06.2005 21:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про фотографии согласна с Бланкой - работа фотоаппарата.
А про портреты, думаю, и краски специальные, и заклинание произносят. Да, характер совпадает, можно предположить, что старые воспоминания (а они у них есть - примеров много) закладываются заранее... А как по поводу действий портретов, их мыслей, слов, советов и т.п.?! Тоже изначально заложено? получается, что портреты - это...м-м-м...клоны умерших людей?! Rolling Eyes
PS. Давайте про портреты темку откроем.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
just Tonks
Зам. Директора (Координатор)


Пришел: 22 апр 2005
Сообщений: 567
Откуда: Нижний Новгород

СообщениеДобавлено: 19.06.2005 22:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Открывай. Smile Будет любопытно поболтать.
_________________
"Это я живой, подумал он. Это обо мне. Это я лупаю глазами…".
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Nadin
Посетитель


Пришел: 24 апр 2005
Сообщений: 188
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 20.06.2005 12:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нашла в интервью с Роулинг:
Цитата:
All the paintings we have seen at Hogwarts are of dead people. They seem to be living through their portraits. How is this so? If there was a painting of Harry’s parents, would he be able to obtain advice from them?

That is a very good question. They are all of dead people; they are not as fully realised as ghosts, as you have probably noticed. The place where you see them really talk is in Dumbledore’s office, primarily; the idea is that the previous headmasters and headmistresses leave behind a faint imprint of themselves. They leave their aura, almost, in the office and they can give some counsel to the present occupant, but it is not like being a ghost. They repeat catchphrases, almost. The portrait of Sirius’ mother is not a very 3D personality; she is not very fully realised. She repeats catchphrases that she had when she was alive. If Harry had a portrait of his parents it would not help him a great deal. If he could meet them as ghosts, that would be a much more meaningful interaction, but as Nick explained at the end of Phoenix—I am straying into dangerous territory, but I think you probably know what he explained—there are some people who would not come back as ghosts because they are unafraid, or less afraid, of death.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail
Neeru
Посетитель


Пришел: 15 июн 2005
Сообщений: 3

СообщениеДобавлено: 20.06.2005 18:35    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nadin писал(а):
А про портреты, думаю, и краски специальные, и заклинание произносят. Да, характер совпадает, можно предположить, что старые воспоминания (а они у них есть - примеров много) закладываются заранее... А как по поводу действий портретов, их мыслей, слов, советов и т.п.?! Тоже изначально заложено? получается, что портреты - это...м-м-м...клоны умерших людей?! Rolling Eyes
PS. Давайте про портреты темку откроем.

насчет красок - вряд ли... представляешь, пишешь ты портрет, а он нервничает, просит нарисовать его так то и так то (ну, морщин поменьше, бороду подлиннее), поторапливает ("сколько можно возиться? никаких сил уже нет ждать!") и так далее...

интересно, несколько портретов одного и того же человека ругаются между собой, кто из них более настоящий? Smile и насколько они будут отличаться по "характеру"?

кстати, очень похоже на клонов...

или на способ избежать смерти - вроде как у призраков, только это еще хуже.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
elis
Посетитель


Пришел: 19 июл 2005
Сообщений: 6
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 21.07.2005 16:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хуже - только обычные фотографии, магловские.
Насколько я понимаю, на магических фотографиях запечатлевается не только статичная картинка, но и настроение персонажей (вспомните фотку с Гарри, ктр пытался выскочить за пределы фотографии и Локонса, ктр его удерживал - Поттер смущён, Локонс самодоволен, полная идиллия).
А картины - это, наверное, ещё круче. Отпечаток личности мага (этот парень, родственник Сириуса, прежний директор Хогвартса, как-его-там - он и советы давал, и курьером работал, с портрета на портрет бегал, и переживал за племяшку...)
Способ получения: садится, значица, крутой маг-волшебник с прогрессирующей манией величия на почве беспробудного злоупотребеления крепкими напитками (сливочное пиво и шоколадный ликёр - так, детские игрушки) на стульчик, принимает величественную позу - монеты чеканить можно - и глубокомысленно парадирует Гагарина - дескать, поехали. Ну а там - пара заклинаний, толковый ассистент, обязательная жертва (юный отрок на белом коне, за неимением онных подойдёт жареная индюшка - ну и обмыть теми же крепкими напитками), и - вуа ля! Оттиск личности мага, могущий передать благодарным потомкам крупицы древнего тайного знания, поддержать ценным советом, сообщить рецепты приготовления величайших крепких напитков...ну и на посылках послужить, не без этого. Laughing
Бессмертие?
Ну в какой-то мере...
Это почти то же самое, как написать книгу о своей жизни, то есть - ВСЁ описать: запах прелой листвы, слёзы обиды, первый поцелуй, дуэль с лучшим другом, смерть близкого человека... Разница в том, что наш любитель крепких напитков способен взаимодействовать с окружающей средой, узнавать новости етс Короче - наращивать, но не развиваться.
Потому как этот парень живёт одним моментом - он статичен, заперт в картине...
Вот такая, блин, теория, абсолютно ни к чему не обязывающая, дурацкая, но всё объясняющая...
Или не всё?
Если портретов несколько, и все написанные в разные годы жизни...ой хреновая ситуёвина получаецца...
Ну, может быть, есть какой-нибудь сдерживающий фактор, типа "невозможно применить заклинание оттиска личности на пипифаксе более одного раза, иначе кара небес обрушиться на ослушника, и он никогда не сможет более употреблять крепкие напитки!"
Типа того.

ИМХО

Cool Cool Cool Cool Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
elis
Посетитель


Пришел: 19 июл 2005
Сообщений: 6
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 21.07.2005 16:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Nadin писал(а):
Нашла в интервью с Роулинг:
Цитата:
All the paintings we have seen at Hogwarts are of dead people. They seem to be living through their portraits. How is this so? If there was a painting of Harry’s parents, would he be able to obtain advice from them?

That is a very good question. They are all of dead people; they are not as fully realised as ghosts, as you have probably noticed. The place where you see them really talk is in Dumbledore’s office, primarily; the idea is that the previous headmasters and headmistresses leave behind a faint imprint of themselves. They leave their aura, almost, in the office and they can give some counsel to the present occupant, but it is not like being a ghost. They repeat catchphrases, almost. The portrait of Sirius’ mother is not a very 3D personality; she is not very fully realised. She repeats catchphrases that she had when she was alive. If Harry had a portrait of his parents it would not help him a great deal. If he could meet them as ghosts, that would be a much more meaningful interaction, but as Nick explained at the end of Phoenix—I am straying into dangerous territory, but I think you probably know what he explained—there are some people who would not come back as ghosts because they are unafraid, or less afraid, of death.


А перевод?
Ну, для самых умных, ктр с пяти лет английский учат, и произнести могут разве что: "Май нейм из...", "Ай а...из...эм...фром...а! фром Раша" и "Москоу из зэ кепитал оф Раша, Москоу из гуд, и вообще, чё ты ко мне привязался?".
В общем, люди добрые, если лень переводить, донесите хотя бы общий смысл, а то ведь так и помру неучем, ууу...

Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pash_ka
Директор


Пришел: 20 апр 2005
Сообщений: 512
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 21.07.2005 18:24    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Перевод этого фрагмента:
Цитата:

Все эти картины, которые мы видим в Хогвартсе - это какртины умерших людей. Похоже что они живут в своих портретах. Как это может быть? Если бы существовал портрет родителей Гарри, мог бы он получить совет от них?
Это очень хороший вопрос. Они все умерших людей; но они не совсем привидения, как вы выероятно поняли. Основное место где вы видите как они говорят - кабинет Дамблдора; идея в том, что предыдущие Директора и Директриссы Хогвартса оставляют после себя слабый отпечаток своей личности. Они оствляют свою ауру по большей части в кабинете, и они могут давать советы нынешнему владельцу, но это не тоже самое что буть привидением. Они в основном повторяют catchphrases. Портрет мамы Сириуса не совсем 3D-личность; она производит впечатление настояшей. Она повторяет catchphrases которые были у неё пока она была жива.
Если бы у Гарри был портрет его родителей, это не слишком помогло бы ему. Вот если бы он мог встретиться с ними как с привидениями, это было бы гораздо более осмысленное взаимодействие, но как объснил Ник в конце ГПиОФ - я вступаю на опасную територию, но я думаю вы вероятно знаете что он объяснил - есть люди, которые не возвращаются привиденями, потому что они не боятся, или мало боятся смерти.

_________________
Если чего-то очень хочешь, это обязательно сбудется. Рано или поздно, так или иначе. (c)Макс Фрай
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
elis
Посетитель


Пришел: 19 июл 2005
Сообщений: 6
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 21.07.2005 21:53    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ага...
"Отпечаток своей личности"...
Люблю, когда мои догадки подтверждаются компетентными источниками...
А вообще - неблагодарное это дело - книжки читать! Автору хорошо: навыдумал чёрт знает что, а нам - разбирайся, анализируй, голову ломай... Но если честно, - это ведь так здорово, правда?

пс: Привет, pash_ka! Я тут недавно Макса Фрая прочитала... "Чужака" - скептически, "Волонтёров" - с интересом. А дальнейшее моё знакомство с творчеством МФ напоминало пиршество голодного людоеда, наконец-то дорвавшегося до свежатинки - так и глотает, глотает, глотает... Запоем. (Интересно, можно глотать книжки запоем?) Короче, я наконец-то поняла, почему у тебя именно такая подпись. И почему ты её два года не менял.
Вот.
Ссори за офтопик. Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pash_ka
Директор


Пришел: 20 апр 2005
Сообщений: 512
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 21.07.2005 23:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

elis
Very Happy Я хотел недавно поменять... Но так жалко с этой расставаться...
_________________
Если чего-то очень хочешь, это обязательно сбудется. Рано или поздно, так или иначе. (c)Макс Фрай
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Sunshine
Староста


Пришел: 21 апр 2005
Сообщений: 206
Откуда: Samara

СообщениеДобавлено: 21.07.2005 23:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

elis писал(а):
А перевод?
Ну, для самых умных, ктр с пяти лет английский учат, и произнести могут разве что: "Май нейм из...", "Ай а...из...эм...фром...а! фром Раша" и "Москоу из зэ кепитал оф Раша, Москоу из гуд, и вообще, чё ты ко мне привязался?".


*валяется* Мощно сказано!!! Laughing Laughing Laughing

А если кроме шуток, то идея мне нравится Smile Похоже на правду Wink
И ещё: с возвращением!!!

P.S. А Фрай - это да... и эта фраза Smile
_________________
Никогда ни у кого ничего не просите. Сами придут и всё дадут (с) Кот Бегемот точнее, как бы он это сказал, на мой взгляд
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
elis
Посетитель


Пришел: 19 июл 2005
Сообщений: 6
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 22.07.2005 10:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Blanca писал(а):
elis писал(а):
А перевод?
Ну, для самых умных, ктр с пяти лет английский учат, и произнести могут разве что: "Май нейм из...", "Ай а...из...эм...фром...а! фром Раша" и "Москоу из зэ кепитал оф Раша, Москоу из гуд, и вообще, чё ты ко мне привязался?".


*валяется* Мощно сказано!!! Laughing Laughing Laughing

А если кроме шуток, то идея мне нравится Smile Похоже на правду Wink
И ещё: с возвращением!!!

P.S. А Фрай - это да... и эта фраза Smile


Увы, английский - это горькая правда жизни... Laughing Laughing

Привет, Blanca! Как я рада тебя видеть! эээ слышать... наблюдать...ммм...короче - как я рада!!!!!!!!! Very Happy Smile Surprised Laughing Razz Wink Cool

зы: живу в ожидании перевода 6-ой книги о нашем дорогом единственном неповторимом бла-бла-бла Гарике...ну и конечно такой милой толстенькой зелёненькой книжечки с идиотской обложкой и надписью "Хроники Ехо. История, рассказанная сэром Шурфом Ломки-Лонки" evil evil Cool
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Porter
Посетитель


Пришел: 16 июл 2005
Сообщений: 5

СообщениеДобавлено: 01.08.2005 03:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Можно Вопрос? Хотя я не знаю можно ли его здесь задавать так как не все я так понимаю прочитали 6 книгу...но все таки задам....Так как у Дамболдора появился портрет то Гарри может поговорить с его портретом и все обсудить на счет Волдеморта!.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
pash_ka
Директор


Пришел: 20 апр 2005
Сообщений: 512
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: 01.08.2005 09:38    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Porter
В отличии от приведений, у портретов нет разума. Они говорят в основном то, что говорили при жизни. (см. выше, отрывок из интервью JKR)
_________________
Если чего-то очень хочешь, это обязательно сбудется. Рано или поздно, так или иначе. (c)Макс Фрай
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Новая тема   Ответить    Список форумов: HPhoenix.Net -> Большой Зал Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Translated in Russian by Alexey Borzov and Alexey Chumakov at rugentoo.org
Protected by Anti-Spam ACP